<div dir="ltr"><div>Rand</div><div><br></div>Just for the record, in relation to the congratulations was referring to<div><a href="https://www.wsbtv.com/news/trending/qassem-soleimani-us-forces-kill-top-iranian-intelligence-commander-what-we-know-now/NYFMVT3AGBGTDNI7YRCNTXYPWY/">https://www.wsbtv.com/news/trending/qassem-soleimani-us-forces-kill-top-iranian-intelligence-commander-what-we-know-now/NYFMVT3AGBGTDNI7YRCNTXYPWY/</a>  </div><div><div class="gmail-pb-container" style="box-sizing:border-box;display:flex;color:rgb(51,51,51);font-family:Roboto,Helvetica,sans-serif;font-size:medium"><div class="gmail-wrapper gmail-clearfix gmail-col gmail-desktop-12 gmail-tablet-12 gmail-mobile-12 gmail-pb-feature gmail-pb-layout-item gmail-pb-f-article-byline" id="gmail-fIrBRH1NuKM2Lr" style="box-sizing:border-box;padding:5px;max-width:100%"><div class="gmail-card" style="box-sizing:border-box"><div class="gmail-byline gmail-spaced gmail-spaced-bottom gmail-spaced-md gmail-card-content gmail-display-inline" style="box-sizing:border-box;display:inline;line-height:1.4;font-size:14px;padding:0px;margin-bottom:15px">By: <span class="gmail-color-black" style="box-sizing:border-box">Cox Media Group National Content Desk</span><span style="box-sizing:border-box"><br style="box-sizing:border-box"></span><span class="gmail-timestamp" style="box-sizing:border-box">Updated: January 9, 2020 - 6:10 PM</span></div></div></div></div><div class="gmail-wrapper gmail-clearfix gmail-col gmail-full gmail-pb-feature gmail-pb-layout-item gmail-pb-f-article-body" id="gmail-fpENM22NuKM2Lr" style="box-sizing:border-box;color:rgb(51,51,51);font-family:Roboto,Helvetica,sans-serif;font-size:medium"><div class="gmail-collection gmail-collection-cards" id="gmail-article-body" style="box-sizing:border-box"><div class="gmail-card gmail-collection-item" style="box-sizing:border-box"><div class="gmail-card-content gmail-card-article" id="gmail-" style="box-sizing:border-box;padding:10px 0px"><p style="box-sizing:border-box;margin:0px;font-family:Roboto,Helvetica,serif;line-height:1.6;font-size:20px"><b style="box-sizing:border-box">WASHINGTON — </b>The House passed a measure Thursday aimed at limiting President Donald Trump’s ability to take military action against Iran.</p></div></div></div></div></div><div><br></div><div><br></div><div><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div style="overflow-wrap: break-word;">A mob harassed you?  Or do you mean ads?</div></blockquote><div>Information which is privy to the legitimate state is appropriated and used in non legitimate ways.  There is legitimate system (the one operated by people sitting on chairs and making open debates, agreeing on laws etc) then there is an illegitimate (thug) system which does the contrary of what the legitimate system says, but then hides the evidence, So ultimately the evidence is fabricated or manipulated to show that  the democratic process is in place, but happens on the floor is much different. Just the data and documentation are used/maniupated in such a way that it shows everything was done by the book.  I ve been studying this for decades, now I have got the model </div><div>working :-)</div><div><br></div><div>Regarding the ITV journalist who was taken down the moment his report swayed from the BBC democratic regime version of the facts. was executed by a military platoon </div><div>The official line is that there was confusion and he was killed as the result of a complex situtation, but the reality is that he was executed by a professional gunman, who does not respond to the legal system, who was just executing orders who is paid for by taxpayers money, who think the country is run by a democratic institution and by really nice people sitting in congress. This is unfortunately not the case.</div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div style="overflow-wrap: break-word;"><div></div><div>My problem with these general, ambiguous references is that not being specific, we can’t really tell if they can be remedied.  </div></div></blockquote><div>I was pointing to the dichotomy between what we perceive is the real world (that the US is a democratic country) and the possibility that the US is country run by thugs who operate outside the legal system and are really good at fobbing everyone off. The US is also managing to keep Julian Assange in prison in the UK< although he has not broken any UK laws, and has committed no crime. This deviated system of outlaws uses the law (the judicial system in the case of Assange) to do illegal things.  Julian is being held in prison against the UK law which is specially designed to guarantee individual freedoms. Isnt this totally perverse?</div><div>Thats is as specific as I can get.</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div style="overflow-wrap: break-word;"><blockquote type="cite"><div dir="ltr"><div>  Yes, modern times have proven that free and somewhat fair elections are not sufficient for creating a stable, functioning democracy.</div></div></blockquote></div></blockquote><div>I think this has been going on throughout history </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div style="overflow-wrap: break-word;"><blockquote type="cite"><div dir="ltr"><div>  The wealthy and powerful are more adept at organizing themselves, adapting to, and leveraging the political system than individual citizens. </div></div></blockquote></div></blockquote><div>I would not slice it like that. Its more the parasites who via flattery influence and pollute the minds of wealth owners by misinforming them so that they can syphon resources out of them. There may be  decent  intelligent generous and kind wealthy people out there, but they tend to be controlled and restrained by regimes, or social norms,  or by the thugs who fob everyone off with their miserable lies and misrepresentation of the facts-</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div style="overflow-wrap: break-word;"><blockquote type="cite"><div dir="ltr"><div> When citizens organize into large enough groups (like parties), these groups are then infiltrated and subverted, while the group leadership has neither the bandwidth, brains or bucks to effectively resist.</div></div></blockquote></div></blockquote><div>often true </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div style="overflow-wrap: break-word;"><div><div dir="ltr"><div><br></div><div>I suggest giving up.</div><div><br></div></div></div></div></blockquote><div>or maybe focus on the struggle at more personal level. we as societies may be failing</div><div>but as individuals can we live by our values? I believe that if each of us can implement a value system in their lives, maybe the overall collective responsible consciousness can emerge strong enough to counter the lack of honesty of political institutions</div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div style="overflow-wrap: break-word;"><div><div dir="ltr"><div></div><div>What’s needed is a new political structure that allows citizens to organize effectively, but not into groups.</div></div></div></div></blockquote><div>there must be better ways,  </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div style="overflow-wrap: break-word;"><div><div dir="ltr"><div>I’ve designed it, see <a href="http://bit.ly/peoplecount-guide" target="_blank">http://bit.ly/peoplecount-guide</a>, but it’s a bit beyond my ability to singlehandedly create and I have no team.</div></div></div></div></blockquote><div>really great to see,<strike> I hope that   </strike></div><div>Assuming that what you have created work, or that other new models of governance may work. it is only when people reach the same level of consciousness as yours that they may seek to adopt or contribute to the evolution of the model.</div><div>The problem for me lies with the consciousness</div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div style="overflow-wrap: break-word;"><div><div dir="ltr"><div><br></div><div>It’s not a very big undertaking.  What it does is simply create a new foundation, a new political communication system in which real accountability occurs naturally and is rewarded. </div></div></div></div></blockquote><div>Yes, but until we as individuals remain 'deluded' or our knowledge, speech </div><div>is imperfect and limited,  we ll continue to struggle against our limited cognition</div><div>I d say that until we continue to have the same problems throughout history because we never cracked our own limitations/obscurations as individuals</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div style="overflow-wrap: break-word;"><div><div dir="ltr"><div> Most people don’t even have a definition of accountability, we think it’s an "ability" but it’s not.  It’s a relationship with defined roles carried out through communication.  See:  <a href="http://j.mp/peoplecount-how" target="_blank">http://j.mp/peoplecount-how</a></div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div>we have governments, we have laws, we have law enforcement agencies</div><div>what happens when government and law enforcement agencies </div><div>operate illegally (pursuing illegal goals using illegal means)  by perverting the course of justice?  This is the case here, I am afraid</div><div><br></div><div>It's like the folks who will come and rob you, beat you up, then go to the police to tell that you robbed them, then the police arrests you, you are jailed fined and scarred for life while the newspapers will tell the story of how the thug is the hero. and everyone believes what is in the newspapers, right?</div><div>This is the case here.</div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div style="overflow-wrap: break-word;"><div><div dir="ltr"><div><br></div><div>Once you understand accountability, it’s pretty easy to see that a simple system could deliver the basics:  <a href="http://bit.ly/pc-nuts-bolts" target="_blank">http://bit.ly/pc-nuts-bolts</a></div><div><br></div></div></div></div></blockquote><div>yes, very easy, until someone is fabricating the data, the documetns and manipulating </div><div>the system to show that what they did is compliant, while in reality it is not. </div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div style="overflow-wrap: break-word;"><div><div dir="ltr"><div></div><div>Of course, that’s the absolute minimum MVP (minimum viable product.)  It raises a whole new set of questions, but there are good answers.  It becomes a new paradigm and then much more is possible.  There’s even a theoretical basis for it based on complex adaptive systems, but that’s immaterial at this point (perhaps someone will make a TED talk someday…)</div></div></div></div></blockquote><div>:-) </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div style="overflow-wrap: break-word;"><div><div dir="ltr"><div><br></div><div>But please give up hope.  Hope seems to be mainly an excuse to avoid both the outside-the-box thinking that’s needed as well as to avoid the work...</div><div>-r</div><div><br></div></div></div><div><div><br><blockquote type="cite"><div>On Jan 30, 2020, at 3:53 PM, Paola Di Maio <<a href="mailto:paoladimaio10@gmail.com" target="_blank">paoladimaio10@gmail.com</a>> wrote:</div><br><div><div dir="ltr">Hi Rand<div>Yes,  i was defnitely generalizing -  the post I responded to was also kind in that tone</div><div><br></div><div>What I intended is not like  the example you gave in California , What I intend is</div><div>that democratically elected governments should be representative of the people, represent  and protect the citizen's interests,but the are not.  </div><div>I have come to this realization in recent years only, that what is on paper (constitution, legal statutes etc) does not correspond to truth at all. </div><div>For examples I have no objections if some government want to know my address or ID, because I have nothing to hide. But when the government instigates the mob</div><div>to  harras me  so that I then have no other choice than to seek the help of the government (or the law, or a legal foundation, or the cops) to defend myself, is perverse and surely must be illegal? It is also hard to prove in court, that the gangsters who have been robbing me were informed about 'my every move; by</div><div>the same regime to whom I gave my whereabouts for legal reason.</div><div><br></div><div>Governments obtain information 'legally'then give it to gangsters to get dirty business done. so that they can then show that they can intervene and rectify the problem. I would not have believed it possible, but I worked on it.  </div><div>People intercept 'my every move to counter it' is not legal.  </div><div>But their excuse for surveillance is that they want to protect the citizen. In the reality</div><div>they want to mob the citizen. That is the absurd reality, and not legitimate way government  agencies should operate.</div><div><br></div><div>Regarding the cryptoanarchy, I have definitely seen a lot of cryptoanarchists</div><div>being puppets to the secret state. I cant make names because they would definitely be at my door. since they know my every move. :-)</div><div>By masses I intended the scores of people who are scouted by movements by leveraging some utopic ideals and then manipulated to commit gangster acts</div><div>under the protection of the deviated 'democratic institution'</div><div><br></div><div>Sorry this is a bit of a vague rant, I just wanted to comment on the fact that there is nothing wrong in being open about one's whereabouts. the problem is how someone perverse who have access to it use it for a purpose different and opposite from the purpose the data is shared.  And that cryptoanarchy maybe not be anarchy after all</div><div><br></div><div>P</div><div></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, Jan 31, 2020 at 1:06 AM Rand Strauss <<a href="mailto:Rand@peoplecount.org" target="_blank">Rand@peoplecount.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div><div><blockquote type="cite"><div><div dir="ltr"><div>1. democratically elected governments, and law enforcement agencies, as legitimate entiteis, <b>should  </b>protect citizens freedoms</div><div>and should protect them from surveillance. but they don’t. </div></div></div></blockquote><div><br></div><div>So you say.  But many people haven’t said so yet, through their governments.  Yes, some call for this, but not enough to make new laws in some countries.  </div><br><blockquote type="cite"><div><div dir="ltr"><div>instead, government and law enforcement agencies operate outside the law, and work against legitimacy itself.</div></div></div></blockquote><div><br></div><div>This is a generalization and as such, inaccurate.  Governments here in California sell information to help their budgets.  It’s distasteful, but not yet against the law. </div><br><blockquote type="cite"><div><div dir="ltr"><div>2.  cryptoanarchy is a device to fool the younger generations and enrol them into crypto culture then manipulate them. I am afraid secret states and deviated governments are behind, and part of, the cryptomovement, that s another way to steer the masses. together with disinformation. manipulation of facts and other tacticts</div></div></div></blockquote><div><br></div><div>This is interesting, but just an assertion, and another generalization. How are some being manipulated? And what are the stats- how many of the "masses" are being enrolled in the cryptomovement?  It sounds like you’re saying using Brave means one is being manipulated.  How so?</div><div><br></div><div>-r</div><br><blockquote type="cite"><div><div dir="ltr"><div>Now burn me :-)</div><div><br></div><div>PDM</div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, Jan 29, 2020 at 9:56 AM grarpamp <<a href="mailto:grarpamp@gmail.com" target="_blank">grarpamp@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">> Be Brave, your browser won't explode.<br>
<br>
> Am also curious as to why Cloudflare hates Tor.<br>
<br>
Search CF CIA op, haters need you and the masses on clearnet so<br>
they can surveil, predict, see, and counter your every move in realtime,<br>
not least of which being your political activism vote. Better to wake up,<br>
rise, build and route around, thus dispense with them all forevermore.<br>
<br>
Governments hate cryptoanarchy [tor etc], not because it's a threat<br>
to you, but because it's a threat to them. To them, blocking tor,<br>
crypto[currency], comms tech, free speech, etc is just a survival<br>
self-defense move against the evolution of world of now connected<br>
peoples waking they don't need them anymore to get good things done.<br>
<br>
Why beg them to pocket half of what they steal from you for roads, why advocate<br>
they digital spy store sell your gps travels odometer rfid facial<br>
register pay scheme...<br>
when you can now already today anon smash that cryptocoin donate<br>
crowdfund button on the QR code posted every kilometer by the local<br>
communities and or private maintainers. It's that simple, that freedom.<br>
<br>
Wake up. Build Braver. Educate not to create/follow old fake<br>
authority, not to "vote"<br>
yourselves politik whim force demand over free peoples who have done nothing,<br>
as that struct will always be abused... but on personal<br>
responsibility, non-agression,<br>
freedom respecting interactions importance coming and building together,<br>
charity, and more.<br>
<br>
Liberating beyond the limits of continually repeating the fail of<br>
legacy structures,<br>
into actual freedom, requires Bravery, indeed. You have it, find it<br>
within, and use it.<br>
<br>
-- <br>
Liberationtech is public & archives are searchable from any major commercial search engine. Violations of list guidelines will get you moderated: <a href="https://lists.ghserv.net/mailman/listinfo/lt" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.ghserv.net/mailman/listinfo/lt</a>. Unsubscribe, change to digest mode, or change password by emailing <a href="mailto:lt-owner@lists.liberationtech.org" target="_blank">lt-owner@lists.liberationtech.org</a>.</blockquote></div></div>
-- <br>Liberationtech is public & archives are searchable from any major commercial search engine. Violations of list guidelines will get you moderated: <a href="https://lists.ghserv.net/mailman/listinfo/lt" target="_blank">https://lists.ghserv.net/mailman/listinfo/lt</a>. Unsubscribe, change to digest mode, or change password by emailing <a href="mailto:lt-owner@lists.liberationtech.org" target="_blank">lt-owner@lists.liberationtech.org</a>.</div></blockquote></div><br></div></blockquote></div>
</div></blockquote></div><br></div></div></blockquote></div></div></div>