<div dir="ltr">What are your thoughts in terms of usability between setting up mattermost and riot for developer and non developer audiences? </div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, Jun 24, 2019 at 10:12 PM Julian Oliver <<a href="mailto:julian@julianoliver.com">julian@julianoliver.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">..on Mon, Jun 24, 2019 at 12:28:26PM -0700, Yosem Companys wrote:<br>
> Internet Freedom Festival uses Mattermost:<br>
> <br>
> <a href="https://medium.com/iff-community-stories/were-not-a-conference-9cf252199652" rel="noreferrer" target="_blank">https://medium.com/iff-community-stories/were-not-a-conference-9cf252199652</a><br>
<br>
<br>
Definitely go with self-hosted Mattermost or RocketChat or RiotIM. The former<br>
FLOSS 'team edition' is *astonishingly* performant. I installed and sysadmin a<br>
server with many thousands of members (at risk groups) spanning over 160 teams.<br>
It's extra-ordinarily fast - barely expresses any load on the system, and is<br>
used heavily day in and out.<br>
<br>
Discord has among the worst privacy ToS in the chat space, openly presenting<br>
their service as a data harvest for downstream buyers.<br>
<br>
"By uploading, distributing, transmitting or otherwise using Your Content with<br>
the Service, you grant to us a perpetual, nonexclusive, transferable,<br>
royalty-free, sublicensable, and worldwide license to use, host, reproduce,<br>
modify, adapt, publish, translate, create derivative works from, distribute,<br>
perform, and display Your Content in connection with operating and providing the<br>
Service."<br>
<br>
    <a href="https://discordapp.com/terms" rel="noreferrer" target="_blank">https://discordapp.com/terms</a><br>
<br>
Discord are actually even worse than Slack as regards our basic rights online,<br>
which is itself quite an achievement. Not sure I can think of a worse partner<br>
for mass team chat!<br>
<br>
Cheers,<br>
<br>
Julian<br>
<br>
> <br>
> <br>
> On Mon, Jun 24, 2019 at 12:14 PM Petter Ericson <<a href="mailto:pettter@acc.umu.se" target="_blank">pettter@acc.umu.se</a>> wrote:<br>
> <br>
> > On 24 juni, 2019 - axel simon wrote:<br>
> ><br>
> > > On Sun, Jun 23, 2019 at 10:17:02PM -0700, Yosem Companys wrote:<br>
> > > > Discord: what Facebook is trying to become.<br>
> > > ><br>
> > <a href="https://www.theatlantic.com/technology/archive/2019/03/how-discord-went-mainstream-influencers/584671/" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.theatlantic.com/technology/archive/2019/03/how-discord-went-mainstream-influencers/584671/</a><br>
> > > ><br>
> > > > Why to switch from Google Chrome to Mozilla Firefox.<br>
> > > ><br>
> > <a href="https://www.siliconvalley.com/2019/06/21/google-chrome-has-become-surveillance-software-its-time-to-switch/" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.siliconvalley.com/2019/06/21/google-chrome-has-become-surveillance-software-its-time-to-switch/</a><br>
> > > ><br>
> > ><br>
> > > Hi,<br>
> > > Discord is interesting in that it's popular and offers people the<br>
> > possibility to have their own community (which they call "server", I<br>
> > believe), but there's nothing free and open source about it.<br>
> ><br>
> > As of this writing, Discord has, as if to prove this point, been globally<br>
> > unavailable due to Cloudflare issues.<br>
> ><br>
> > > Matrix, and its main client Riot, are much more interesting to me<br>
> > currently, as they are (ambitiously) trying to solve multiple problems at<br>
> > once: a modern chat system, with voice and video and file sharing, with<br>
> > end-to-end cryptography, while maintaining a decentralised network<br>
> > architecture so that anyone can run their own instance, join and federate<br>
> > with the rest.<br>
> ><br>
> > Well, to harp on about long lost battles - XMPP did it first. I firmly<br>
> > believe that if all the effort spent on Matrix clients had instead been put<br>
> > into improving XMPP, then it would far surpass the current standards of<br>
> > both. Even so, XMPP is the protocol with several independent and mutually<br>
> > compatible server _and_ client implementations, as well a well-established<br>
> > protocol (and protocol extension process).<br>
> ><br>
> > > Current versions of Riot might not be entirely as slick as Discord, but<br>
> > they are getting better and they are very usable.<br>
> > > Incidently, Matrix has bridges to connect to other chat network (and<br>
> > ideally, bridge them together, hence the name), and can bridge to Discord.<br>
> > So there's a possibility of getting everyone to play nice with each other.<br>
> ><br>
> > Bridging has, time and again, shown itself to be a Much Harder Problem<br>
> > than may be apparent, with massive amounts of boring corner cases and<br>
> > exceptions. We'll see.<br>
> > ><br>
> > > Regarding Firefox vs. Chrome, Firefox has been the only browser (with<br>
> > any relevant market share) that isn't the product of a for profit company<br>
> > for a while. While Mozilla have made questionable descisions at time (and<br>
> > outright mistakes at others), that alone should be a strong argument to<br>
> > consider where one gets their browser from. I recall reading a statement in<br>
> > an article around Chrome's release about 10 years ago by then-CEO Eric<br>
> > Schmidt explaining that at the end of the day, if you want to be able to<br>
> > really control and see what users are doing, you need your own browser.<br>
> > This was when people couldn't quite understand why Google would build its<br>
> > own browser when Firefox had manage to end the Internet Explorer dead lock<br>
> > and they had a good relationship.<br>
> > > That passage really stayed with me (and if anyone were to find it, I'd<br>
> > be very greatful, I can't seem to do so).<br>
> > ><br>
> > > So yes, it's not that surprising that, when push comes to shove, the<br>
> > engineering teams working on Chrome have to bow to the business priorities<br>
> > of Google, the world's (more or less) biggest advertisement company.<br>
> ><br>
> > I'm in complete agreement.<br>
> ><br>
> > > Cheers,<br>
> > ><br>
> > > axel<br>
> > ><br>
> > > --<br>
> > > axel simon<br>
> > > mail/matrix: <a href="mailto:axelsimon@axelsimon.net" target="_blank">axelsimon@axelsimon.net</a><br>
> > > twitter: @axelsimon<br>
> > ><br>
> > > --<br>
> > > Liberationtech is public & archives are searchable from any major<br>
> > commercial search engine. Violations of list guidelines will get you<br>
> > moderated: <a href="https://lists.ghserv.net/mailman/listinfo/lt" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.ghserv.net/mailman/listinfo/lt</a>. Unsubscribe,<br>
> > change to digest mode, or change password by emailing<br>
> > <a href="mailto:lt-owner@lists.liberationtech.org" target="_blank">lt-owner@lists.liberationtech.org</a>.<br>
> ><br>
> > --<br>
> > Petter Ericson (<a href="mailto:pettter@acc.umu.se" target="_blank">pettter@acc.umu.se</a>)<br>
> ><br>
> > --<br>
> > Liberationtech is public & archives are searchable from any major<br>
> > commercial search engine. Violations of list guidelines will get you<br>
> > moderated: <a href="https://lists.ghserv.net/mailman/listinfo/lt" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.ghserv.net/mailman/listinfo/lt</a>. Unsubscribe,<br>
> > change to digest mode, or change password by emailing<br>
> > <a href="mailto:lt-owner@lists.liberationtech.org" target="_blank">lt-owner@lists.liberationtech.org</a>.<br>
<br>
> -- <br>
> Liberationtech is public & archives are searchable from any major commercial search engine. Violations of list guidelines will get you moderated: <a href="https://lists.ghserv.net/mailman/listinfo/lt" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.ghserv.net/mailman/listinfo/lt</a>. Unsubscribe, change to digest mode, or change password by emailing <a href="mailto:lt-owner@lists.liberationtech.org" target="_blank">lt-owner@lists.liberationtech.org</a>.<br>
<br>
<br>
-- <br>
Julian Oliver<br>
<a href="https://julianoliver.com" rel="noreferrer" target="_blank">https://julianoliver.com</a><br>
<a href="https://criticalengineering.org" rel="noreferrer" target="_blank">https://criticalengineering.org</a><br>
PGP <a href="https://julianoliver.com/key.asc" rel="noreferrer" target="_blank">https://julianoliver.com/key.asc</a><br>
Beware the auto-complete life<br>
<br>
<br>
-- <br>
Liberationtech is public & archives are searchable from any major commercial search engine. Violations of list guidelines will get you moderated: <a href="https://lists.ghserv.net/mailman/listinfo/lt" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.ghserv.net/mailman/listinfo/lt</a>. Unsubscribe, change to digest mode, or change password by emailing <a href="mailto:lt-owner@lists.liberationtech.org" target="_blank">lt-owner@lists.liberationtech.org</a>.</blockquote></div>